PC --> MAC: Wer kann mich überzeugen/abhalten?

also, ich war jetzt sicher 10 jahre pc nutzer, bin im sommer auf mac umgestigen und bereue GAR nichts. photoshop wird von adobe sowieso immer für macs optimiert, neustarten muss man fast nimmer bei os x (nur bei manchen (automatischen !!) kritischen softwareupdates), und für die uni is es super weil dort eh alles unix-systeme sind, und schon allein ssh und die ganzen netzwerk-tools in der shell sind irre angenehm.

ausserdem gibts fink (gratis), mit dem man sich, ganz gemütlich, mit grafischem UI (fink-commander) so ziemlich alle linux programme und librairies installieren kann (auch recht automatisch), z.B. lauft bei mir ein soulseek client im X-windows, was auch ein großer pluspunkt is: mit X-windows kann man alle möglichen grafischen linux-anwendungen auch in os x verwenden, und das X gibts gratis von Apple... itunes is auch spitze, für die musi, sehr übersichtlich und schnell...

also, schweineteuer sind sie die äpfel, aber auch verdammt lecker...

ääh.. @ apache: v.2 schon drauf, your webserver is just one checkbox away...

Zitat von Scheibenwischer

1) Mir gehen die ewigen Crashes auf den Sack. --> Apple besser, weil irgendwie auf Unix basierend??? Scheint nachvollziehbar. Mir ist schon bewußt, daß man jedes System so hinbekommen kann, daß er ordentlich läuft, aber mir ist dafür einfach um meine Zeit zu schade.

Das System selber ist rel. stabil (meine uptime wird meistens durch die System-Updates bestimmt), aber Programme können natürlich auch abstürzen (und tun das ab und zu), das System wird dadurch aber nicht beeinträchtigt.

Zitat

2) Ich arbeite viel mit Grafik und Multimedia, was mir auf dem PC gerade bei aufwändigerer Bildbearbeitung permanent Probleme bereitet (saulangsam und instabil). --> Scheinbar DAS Metier von Apple...warum auch immer... :confused:

Hat hauptsächlich historische Gründe (versuch mal DTP unter DOS und unter Mac OS 6 -- wo wirds besser gehen?), pflanzt sich aber bis heute fort.

Zitat

3) Sicherer hinsichtlich Viren und Co., weil weniger verbreitet. Ja...irgendwie klar...

jop :). Es gibt keinen einzigen bekannten Virus oder Trojaner für Mac OS X.

Zitat

4) Auch wenn dieses Fluchtargument schon einen Bart von hier nach Istanbul hat: Ich kann mit der Firmenpolitik von MS einfach nicht mehr mit. Ich bin es müde, bei jeder Gelegenheit irgendwas von wegen DRM, TC, Spyware und Datenschutzverletzungen unter die Nase gerieben zu bekommen. Die ersten Berichte über Longhorn haben mich in der hinsicht auch nicht gerade frohlocken lassen... (auch wenn vieles davon übertriebenes Windows-Bashing ist)...

Apple vertritt die Einstellung, dass der User für seine Taten selber verantwortlich ist (siehe DRM beim iTunes music store).

Zitat

1) Preislich ist's nicht grad eine Kinderjause. Der Einstiegspreis für einen PowerMac beläuft sich immerhin auf satte 1.400 €...aber auch nur bis Jahresende. Dann gibt's scheinbar nur mehr die teureren G5.

Ja, das is wirklich ein Problem, aber das entsteht durch die vielen kleinen Extras, die bei den Macs immer dabei sind.

Zitat

2) Ich kann echt nicht abschätzen, inwieweit mich im alltäglichen Gebrauch bzw. beim Studium das vergleichsweise geringe Softwareangebot einschränken wird. Ich hab zwar irgendmal was von wegen Unix/Linux-Kompartibilität mitbekommen, aber durchgeblickt hab ich da noch nicht restlos. Kann ich z.B. einfach die Linux-Version von Apache unter OS X installieren? :confused:

Es gibt keinen Apache für Linux, aber grundsätzlich ja. Die erste Aufgabe in Sysprog hab ich nicht dort machen können (keine message queues), aber Nr. dann schon wieder (shared memory). SE/Linux lässt sich 100% auf Mac OS X entwickeln (hat mir der LVA-Leiter zugesichert). Grundsätzlich gilt: wenns unter FreeBSD läuft, dann gehts auch in Mac OS X (mit gewissen Einschränkungen).
Java ist kein Problem, allerdings nur in der Version 1.4.1 momentan, Apple entwickelt da parallel mit Sun, die machen das nicht selber (die entwickelns nur für Solaris/Linux/Windows).

HTH

Zitat von hal

Es gibt keinen Apache für Linux

?Fragezeichen?

Zitat von Jensi

?Fragezeichen?

Zitat Webseite: The Apache HTTP Server Project is an effort to develop and maintain an open-source HTTP server for modern operating systems including UNIX and Windows NT.

Vielleicht bin ich da nicht rigoros genug, aber wenn sich eine Apache-Version für Linux kompilieren läßt, was nachweislich der Fall ist, wäre ich durchaus bereit dazu, zu sagen, es gibt Apache für Linux.

Ich seh den Apache, der sich unter Linux, Windows NT, Tru64, Solaris, *BSD, Mac OS X, HPUX, ... kompilieren lässt normalerweise eher als EIN Produkt an, insofern gibts keinen Apache für Linux, keinen für FreeBSD, keinen für Solaris, etc.

Hier nochmal die wichtigsten Argumente für den Umstieg zu Apple von Apple ;)zusammengefasst:

http://www.apple.com/de/switch/

Aja: Welchen Mac würdest dir denn kaufen wollen? G5?

Hi, also wie du sicher siehst bin ich nicht gerade der Mega-Poster im
InformatikForum..;-)
Hab von nem Studienkollegen den Link für diesen Thread bekommen und da muß ich natürlich meinen Kommentar dazu abgeben...weil:
Ich arbeite seit ca 5 Jahren in einem Apple Service Center hier in Wien.

Ich gestehe sozusagen dass ich mich nicht wirklich mit Linux, Unix usw wahnsinnig toll auskenn, also von weghen ApacheServer muß ich leider meine Hilfe zurückhalten weil sich andere Leute (im Forum) sicher besser mit sowas auskennen...
aber nachdem ich privat trotzdem ein PC User bin kenn ich mich in beiden Welten ziehmlich gut aus...
Ich hab vom Büro aus ein iBook zur Verfügung gestellt und kann das als mein eigenes gerät betrachten also ich arbeite daruf wie auf meinem eigenen Gerät, allerdings hab ich für meinen komplett privaten Gebrauch noch immer einen PC, da ich mich (ich gestehe *g*...) nicht von diversen Spielen usw trennen kann...
Meine ganz grobe Meinung ist einfach: Wenn man vor hat auf dem Mac wirklich nur zu arbeiten (und zu surfen usw...n aber nicht als Game"Station" zu verwenden...dann ist der Mac schon super, also die Gründe die du genannt hast sind nicht gerade unwichtig würd ich sagen. Kaum Viren, kaum Abstürze, ...
Das mit dem Geld ist natürlich auch keine unwichtige Sache, das seh ich schon ein...
man muß beim Mac einfach aufpassen den richtigen Zeitpnkt nicht zu verpassen, denn wenn man ein Gerät ziemlich zu Beginn der Erscheinung kauft und rechtzeitig wieder verkauft...dann kann man immer am aktuellen Stand sein und trotzdem kaum was draufzahelen...nur der Einstieg ist teuer...im Grunde...

Also, naja...als Mac Techniker kenn ich natürlich durchaus genug Macken die Apple so hat, aber die sind selten direkt den Kunden betreffend ....zumindest selten so stark dass ein gutes Service Team das nicht irgendwie aus"tricksen" kann...;-)

Also, was für ein gerät du dir kaufen solltest, liegt natürlich daran was für Sachen du vorhast darauf zu tun...da kann ich ned wirklich helfen...und ne 100%ige Antwort, ob Mac oder Win besser is kann man einfach auch nicht geben...hat beides so seine Stärken und Schwächen, diese muß man aber abwiegen nach den Kritereien die man selbst auch vor hat zu benützen...

Ich hab dir mit dieser Antwort sicher keine wahnsinnig großartige Antwort geliefert, aber man kann das einfach nicht wirklich mit JA / NEIN beantworten...
Falls ich dih aber zu neuen Überlegungen führen konnte und du evtl jetzt doch noch mehr Interesse haben solltest...dann schick mir doch ne private Msg oder ICQ me @ 59257215

dann geb ich dir gerne noch mehr Tips...
also, (evtl) bis dahin..
Tom

noch eine laienhafte meinung *g*

das einzige was ich schade finde bei einem mac is, dass es zur zeit noch ur wenig spiele gibt und ich scho gerne gamble tu, dass einzige was ich zur zeit kenne, was auch auf mac läuft, is war craft.

was ich sehr schade finde

aber ansich überleg ich auch, ob mein nächster schleppi nich auch ein mac wird

lg baby

Zitat von Baby

noch eine laienhafte meinung *g*

das einzige was ich schade finde bei einem mac is, dass es zur zeit noch ur wenig spiele gibt und ich scho gerne gamble tu, dass einzige was ich zur zeit kenne, was auch auf mac läuft, is war craft.

Das glaub ich dir nicht ganz... schau mal auf aspyr.com, da gibts ein paar Spiele, außerdem gibts noch Diablo2LOD, UT2003, etc.
Die meisten werden mit etwas Verspätung portiert, aber die wesentlichen sind alle da (bis auf Halflife/CS ).

Das erinnert mich an die Expo 2001 am Messegelände wo am Apple Stand jemand die neusten Games für Apple gespielt hat, war etwas schlechter als Super Mario Bros.....
Weiters mal eine Frage:
Wenn du im MacOS Forum fragst "Soll ich mir einen Mac kaufen" und dann nur Pro-Mac-Leute antworten kannst du dir denken wie Aussagekräftig die Antworten sind....
mfg Zentor

Zitat von Zentor

Wenn du im MacOS Forum fragst "Soll ich mir einen Mac kaufen" und dann nur Pro-Mac-Leute antworten kannst du dir denken wie Aussagekräftig die Antworten sind....

Du gehst auch nicht in die Kirche, um eine kontra-Religions-Meinung zu hören (ok, vielleicht sollte ich den Vergleich mit Religion besser lassen... ;)).
Aber grundsätzlich sind die meisten Meinungen von Windows-Usern über Mac OS reine Vorurteile, genauso wie umgekehrt (wenn die Person Windows schon lange nimmer/noch nie verwendet hat). Soetwas wie die "richtige" Meinung gibt es nicht.

Deswegen beschränk ich mich soweit möglich auf Fakten, nicht Meinungen.

Außerdem haben die meisten Apple User auch Erfahrungen mit Windows, jedoch die wenigsten Windows User Erfahrungen mit Apple.

Ich für meinen Teil muss sagen ich bevorzuge eindeutig Apple und OSX (obwohl ich daheim auch einen PC mit Win XP Prof. und Suse 8 drauf rumstehen hab ).

Klar - objektive Meinung wirst nirgendwo kriegen, weil jeder irgendwelche persönlichen Präferenzen hat. Meine heissen: Maximale Stabilität und optimale Usability.

Und dies trifft meiner Meinung nach auf den Mac am ehesten und auf Windows am wenigsten zu. Linux ist da mitten drin: Stabilität hui, Usability pfui .

greetz :coolsmile

Zitat von CitizenX

welche Stabilitäts und Usability Probleme hast du mit Windows die du mit Mac nicht hast (abgesehen von Viren, Würmern,...) ??

Greets X :coolsmile

Windows stürzt einfach häufiger ab als der MacOS X, das merkt man einfach im täglichen Gebrauch. Explizite Beispiele zu geben wäre Blödsinn. Allgemein ist mir aber aufgefallen, dass wenn unter Windows eine Anwendung abstürzt, diese das Betriebssystem sehr gerne mitreissen. Beim Mac passiert sowas quasi nie - ebenso nicht unter Linux.

Zum Thema Usability:
Als Beispiel: Vergleiche z.B. mal die Netzwerkeinstellungen von Windows und Mac. Windows ist mega unübersichtlich und der Netzwerkassistent stürzt seeehr gerne ab .
Das UI von Windows sieht aus wie Teletubbyland. Als alternative gibt's die Classic Ansicht. Ein Graus wie ich finde - ich steh halt mal auf die Designer-Oberfläche von OS X *g*. Ist halt mein persönlicher Geschmack , ihr könnt das ja anders empfinden.

Ich will nur für die Windows-Anhänger, die sich vielleicht durch mein Post beleidigt fühlen (was sie im übrigen gar nicht brauchen) anmerken, dass jeder seine eigene Meinung hat. Ich will hier niemandem meine Meinung aufzwingen noch irgendwen beleigigen. Wenn Ihr Windows stabil genug findet ist das schön für euch . Mir ist es halt nicht stabil genug - Punkt. Ich sage ja nicht dass das komplette Windows Schrott ist denn MacOS X hat ja auch nicht NUR Vorteile. Es ist halt für meine Bedürfnisse das optimalste OS.

Jetzt aber Schluss mit dieser pro/contra Win Diskussion die zu absolut nix führt - sonst fängt hier wieder das geflame an.

Fazit:
Am besten wird wohl sein wenn man sich überlegt einen Mac zu kaufen einfach mal zu einem Mac-Händler zu gehen, und an einem Ausstellungsstück ein bisschen mit dem OS herumzuspielen.

Zitat von MacOS X

Windows stürzt einfach häufiger ab als der MacOS X, das merkt man einfach im täglichen Gebrauch. Explizite Beispiele zu geben wäre Blödsinn. Allgemein ist mir aber aufgefallen, dass wenn unter Windows eine Anwendung abstürzt, diese das Betriebssystem sehr gerne mitreissen. Beim Mac passiert sowas quasi nie - ebenso nicht unter Linux.

ich hab vor einem Jahr (k.A. was damals führ ein OS neu war) mal bei einem Bekannten mit einem IMac gearbeitet (bzw hat er AOE2 gestartet und ich hab zugeschaut) und dabei ist der Mac gefreezed und musste Hardrebootet werden.... und er hat gemeint das kommt immer wieder mal vor...
WinXP freezte bei mir sehr selten und dann waren es meistens Betas von Emulatoren...

Zitat von MacOS X

Zum Thema Usability:
Als Beispiel: Vergleiche z.B. mal die Netzwerkeinstellungen von Windows und Mac. Windows ist mega unübersichtlich und der Netzwerkassistent stürzt seeehr gerne ab .
Das UI von Windows sieht aus wie Teletubbyland. Als alternative gibt's die Classic Ansicht. Ein Graus wie ich finde - ich steh halt mal auf die Designer-Oberfläche von OS X *g*. Ist halt mein persönlicher Geschmack , ihr könnt das ja anders empfinden.

Netzwerkeinstellungen is mir noch nie abgestürzt. Das mit der Übersichtlichkeit is wahrscheinlich subjektiv. Die Styles von Windows sind mit 4 Klicks veränderbar und es gibt genügend zum downloaden das du auch was für deinen Geschmack findest. Natürlich hats einige super Animations-effekte nicht, das stimmt.

Ich muss auch hinzufügen das ich hier nur meine persöhnliche Meinung schreibe und in der Tat zu wenig mit Mac arbeite um Qualifizierte Aussagen zu treffen. Allerdings finde ich es sollten auf die Frage "Was is besser, A oder B?" nicht nur Personen antworten die für A stimmen obwohl es genügend Gegenpositionen gäbe. Ich finde aber die Diskussion nutzlos, ich glaube diese Entscheidung muss jeder für sich selber treffen. Ich bin auch dafür das du dir mal bei einem Händler MacOS anschaust und die Performance/ das Angebot an Applications, Games usw. anschaust sowie Preisinformationen einholst.

mfg Zentor