Veganismus

Zitat von klausi

Da gebe ich dir recht, wenn man die weiterführende vegane Ethik auf die Spitze treibt. Das heißt aber nicht, dass man den Ansatz der Denkweise von vorn herein vergessen oder verwerfen muss. Sagen wir du beschränkst dich nur auf die Ernährung, dann kannst du ein ganz normales Leben in unserer Gesellschaft führen.

Naja, ist das nicht ein bisschen scheinheilig, erinnert mich irgendwie an den Ausspruch "ein bisschen schwanger".
Wie gesagt, die vegane Philosophie funktioniert nicht, weil es eben viele Probleme und Wechselwirkungen mit der Tierwelt einfach ausklammert. Aber das sollte absolut keinen daran hindern, sich fleischlos zu ernähren und auch sonst auf Tierprodukte zu verzichten. Derjenige sollte sich aber bewusst sein, dass er trotz seines Verzichtes noch immer auf die Tierwelt einwirkt.

Noch meine persönliche Meinung zum Thema Ethisches Problem von Schlachtungen:
Ich habe absolut kein Problem damit, dass Tiere geschlachtet werden. Als Hobbyfischer bin ich auch regelmäßig mit der persönlichen Tötung von Fischen konfrontiert, und bis jetzt kann ich noch ruhig schlafen.
Wie ich schon vorher des öfteren versucht habe zu erklären, ist dem Tier der abstrakte Begriff "Tod" nicht von Bedeutung, und es kann auch keine Angst vor dem Tod haben, im Gegensatz zum Menschen, der sich seiner Endlichkeit sehr wohl bewusst ist, und auch oft Angst davor empfindet.
Wenn ein Tier sorgsam behandelt wird, (was leider in den Massentierhaltungen nicht der Fall ist) hab ich damit auch kein moralisches Problem. Wirklich artgerechte Haltung ist nicht möglich, weil dann müssten die Tiere sich selbst überlassen werden, aber es ist eine tiergerechte Haltung möglich.
Was meiner Meinung absolut inakzeptabel ist, ist die Tötung von Tieren einfach so. Eine Tötung von Tieren um ihren Schmerz zu beenden (also einschläfern) finde ich nicht problematisch, das sehen Veganer aber auch anders. Weiters ist bewußte Tierquälerei absolut inakzeptabel, aber da sind wir uns glaub ich alle einer Meinung.

Ich bin auch positiv überrascht, dass die Diskussion zu diesem heißen Thema hier schon über 16 Seiten zwar kontroversiell aber auch recht friedlich, und ohne persönliche Beleidigungen, Flamewars und Diffamierungen (Leichenfresser, Chlorophylmarxist) stattfindet. :thumb:

Zitat von Apocalyptica

Wie ich schon vorher des öfteren versucht habe zu erklären, ist dem Tier der abstrakte Begriff "Tod" nicht von Bedeutung, und es kann auch keine Angst vor dem Tod haben, im Gegensatz zum Menschen, der sich seiner Endlichkeit sehr wohl bewusst ist, und auch oft Angst davor empfindet.

Ich glaube auch, daß das so ist, allerdings - woher wollen wir das wissen?

Zitat von Apocalyptica

Wie ich schon vorher des öfteren versucht habe zu erklären, ist dem Tier der abstrakte Begriff "Tod" nicht von Bedeutung, und es kann auch keine Angst vor dem Tod haben, im Gegensatz zum Menschen, der sich seiner Endlichkeit sehr wohl bewusst ist, und auch oft Angst davor empfindet.

wie kommst du auf sowas?
ich hab genug tiere gesehen, die sich im wahrsten sinne des wortes angesch* haben, wenn sie davon ausgingen, dass ihnen schlimmes widerfahren wird.

ich denke, auch als fleischesser dürfen wir tieren gefühle (angst, schmerz, ...) nicht absprechen.

Zitat von Wolfibolfi

... ber Veganer wollen immer ihre komplette Lebensphilosophie ihrer Umgebung aufdrücken. Moslems machen das nicht, Linux-User machen das nicht, Öffi-Fahrer machen das nicht, Solarzellen-Betreiber machen das nicht, nur Veganer.

da muss ich dir widersprechen: zeugen jehovas machen das nämlich auch. hatte erst gestern wieder das vergnügen. diesmal musste ich mich allerdings nicht beschimpfen lassen, da ich die tür rechtzeitig wieder geschlossen habe.

Hoppala, stimmt. Wobei ich zum Glück noch nie das Vergnügen hatte.

Zitat von Wolfibolfi

Na Ragy, du bist normaler Vegetarier, das is ok, fast jeder kennt ein paar Vegetarier, und die sind auch wirklich nett. Aber Veganer wollen immer ihre komplette Lebensphilosophie ihrer Umgebung aufdrücken. Moslems machen das nicht, Linux-User machen das nicht, Öffi-Fahrer machen das nicht, Solarzellen-Betreiber machen das nicht, nur Veganer. Ein guter Grund, den Leuten aus dem Weg zu gehn.

• Linux User: Such einmal hier im Forum nach den diversen Linux vs. Windows Threads.
• Solarzellen Betreiber: Erzähl einmal deinem netten Nachbar mit der Solarzelle, dass du Atomenergie für sinnvoller hältst und deshalb auf einen billigeren Stromanbieter wechseln wirst.
• Moslems: Mach einmal in Saudi-Arabien einen Porno-Versandhandel auf. Viel Spass.
• Öffi Fahrer: Ähnlich den Linux Diskussionen wirst du vermutlich genausoviel U-Bahn vs. Auto Diskussionen finden. Wenn auch nicht unbedingt hier im Board.

Vielleicht war dein Posting ja auch ironisch gemeint - ich habs jedenfalls nicht so verstanden.

Nen Forumsflame gibts zu jedem dieser Themen. Aber dass man sich im Real-Life von Leuten nerven lassen muss, ist da nicht normal.
Den Solarzellennachbar muss ich schon mit Pro-Nukular-Ideologie zumüllen, damit er mich zurücknervt.
Moslems irgendwo sind sicher ärger, als die hier.
Die meisten Linux-User halten sich im Real-Life zurück. Denn wenn man jemanden überzeugt, wird man in Zukunft eh nur mit Fragen zu Linux genervt.
Die Öffi-Diskussionen beschränken sich auch eher aufs Forum.

Zitat von hellsmurf

klausi: Es kommt wirklich drauf an wie man sich ernährt. Sportler könnten z.B. ohne Fleisch nicht.

wieso? was wuerd der ohne fleisch leicht net bekommen? ist jetzt net a "boes-gemeinte" frage, mich interessierts nur wo bei dem ein mangel aufkommen koennte

Zitat von hellsmurf

Hab früher Leistungssport betrieben: Football und Kraftkammer. Unter meine 1,3g Eiweis/kg und Tag wären nicht gut gewesen für mich. 3-4 Kraftkammer & 2-3 Footballtraining/Woche brauchen doch viel Energie.

hm verstehe, also am eiweiss wirds wohl net scheitern oder?

soja-fleisch hat ja eh doppelt soviel eiweiss wie fleisch, dazu noch 1 eiweiss-drink mit 97% eiweiss und du hast schon deine 150g eiweiss pro tag.

wenn man fleisch widerlich findet, wieso bastelt man sich dann aus soja wieder fleisch, welches noch widerlicher schmeckt?

Zitat von Klesk

wenn man fleisch widerlich findet, wieso bastelt man sich dann aus soja wieder fleisch, welches noch widerlicher schmeckt?

Das frag ich mich schon seit einer Weile. Als Vegetarier will ich ganz bestimmt nicht, dass mein Essen so tut, als ob es Fleisch wäre ...

Zum Rest der Diskussion sag ich lieber nichts mehr. Das ist ja purer Thread-Totenbeschwörung hier. Und ich glaub es wurden schon genug Klischees abgedeckt ..

Ich oute mich mal, dass mir Tofu schmeckt. Ich hab schon mehrere gute Speisen damit gemacht (zB chilli con carne mit Tofu statt Faschiertem). Einmal hab ich so Tofu-Bratwürschtln gekostet, die waren soooo grauslich... nie wieder.