PCs für Schule

  • Hi,

    Zusammen mit einem Kollegen berate ich unseren in neuer Technologie nicht ganz so bewanderten Computeradmin beim Kauf von mindestens 25 neuen PCs für unsere Schule samt Bildschirmen. Die alten haben nun etwa 6 Jahre überlebt, doch langsam gehen uns die PII - 233mhzler mit 64mb Ram und 4.5GB SCSI-HDs auf die nerven ;) .
    Also müssen neue her. Das Budget liegt bei etwa 1300 Euro (2000 CHF) bis höchstens 1600 Euro (2500 CHF). Auch diese neuen PCs sollten etwa 5 Jahre halten wenn möglich. Wir sind hier in der Schweiz, und mit den Preisen siehts hier etwa so aus, nur ein Beispiel:

    Ein AMD 64 3400+ kostet hier im billigsten Fall 409 CHF
    Das sind nach momentanem Kurs exakt 266 Euro
    Bei geizhals.at fand ich den billigsen österreichischen Fall bei genau 300 Euro
    Das wiederum sind exakt 460 CHF
    Also gibts einen "Teurer-Faktor" für Österreich von etwa 1.124

    Ihr seht also, preislich sind wir hier gar nicht mal so leicht im Vorteil :verycool:
    Nunja. Ich hoffe ihr könnt das mit dem Faktor nachvollziehen, denn ich werde ihn nacher anwenden. Ist vielleicht auch nicht das beste Beispiel der AMD, aber ist ja nicht so wichtig.

    Unserem Admin gehts v.a. darum dass sie 5 Jahre lang halten, und qualitativ gute Produkte drin sind. Er möchte möglichst keinen Finger mehr rühren, sobald die PCs stehn, und hat auch nicht vor aufzurüsten, bis ganz neue kommen.
    Mir und meinen "Genossen" gehts mehr um allfällige von der Schülerorganisation geplante LAN-Partys. ;)

    Allerdings lässt sich mit unserem Admin gut reden. Er ist übrigens Intel und Matrox-Fan und hat sich noch nie mit AMD beschäftigt. Und als ich mir heute meine Vorstellung darlegte, wusste er nicht, was Radeon oder GeForce ist. :rolleyes:

    Nun hab ich mal 3 Systeme zusammengestellt. Bei jedem system sind folgende Komponete gleich:

    Zitat

    Harddisk: Samsung Spinpoint 80GB, 7200rpm SATA
    Maus: Logitech MX310
    Tastatur: BenQ Standart Tastatur
    Monitor: BenQ FP767-12 (der mit 12ms reaktionszeit, 17")
    DVD-ROM: LG GDR-8162BB/8163BB 16x DVD, 48x CD
    Tower: M@trix CF-2029, 350Watt

    Diese Teile kosten insgesamt etwa 900 CHF, also 585 Euro x1.124 = 658 Euro

    Dazu kommen dann eben die 3 verschiedenen Restteilsysteme:

    1. AMD 64-System:

    Zitat


    CPU: AMD 64 3400+ mit 1mb Chache
    RAM: Kingston Value RAM 2x512mb CL 2.5 DDR400
    GraKa: HIS Radeon 9800pro
    Mainboard: Asus K8V (Via K8T800 mit GLAN, AUdio und anderen nützlichen Dingen, kein Firewire)


    Das kostet etwa 1174 CHF also 715 Euro x1.124 = 804 Euro

    2. Pentium 4 LGA755-System

    Zitat


    CPU: P4 540 LGA755 (3.2 ghz)
    RAM: Kingston ValueRAM 2x265mb CL4 DDR2533
    GraKa: Gleich wie 1.
    Mainboard: Intel BOXD915GEVLK, i915G Chipsatz 1x PCI-X16, 2x PCI-X1... (auch mit allem nötigen schnickschnack, auch kein Firewire)


    Das kostet etwa 1198 CHF also 730 Euro x1.124 = 820 Euro

    Zitat


    3. Pentium 4-System
    CPU: 3.2 ghz E (nicht EE!) 1mb Cache
    RAM: Gleich wie 1.
    Graka: Gleich wie 1.
    Mainboard: Asus P4P800 SE (auch alles dabei, nur kein Firewire)


    Das kostet etwa 1145 CHF also 697 Euro x1.124 = 784 Euro

    Mh, eigentlich zwecklos das alles zu nennen fällt mir grad auf :rolleyes: .
    Naja nun wo's schon mal da ist, was haltet ihr davon? Rein schulisch gesehen wären die P4s besser als die AMDs oder? Denn die sind ja besse rbeim gamen. ALlerdings glaube ich, dass es immer gut ist schonmal 64bit-support zu haben, wenn das system 5 Jahre lang halten soll! Ausserdem bietet AMD in dieser Preiskategorie immernoch das bessere P/L-Verhältniss. Angenommen ich nähme Pentium, welches wäre dann wohl besser, das altbewährte System, doer die neuen LGA755er? Ich denke, die neuen sind noch zu unausgereift, und zu überteuert, bei schlechterer Leistung (z.B. CL4 bei DDR2.)

    Schreibt dochmal,w as ihr denkt! Hatte jemand schonmal so etwas zusammengestellt in letzter Zeit?

    Übrigens sind die Preise sehr tief gesetzt, also eher untergrenze des Budgets. Unser Admin meinte, es wär vielleicht besser, 160GB-HDs zu nehmen, denn die Preisdifferenz ist ziemlich klein. Auch 2GB Ram wären ihm Lieb. Aber man denke mal, da kostet der RAM bei System stattliche 600CHF, beim LGA garnicht zu denken...

    Nun, vielen Dank für euer fleissiges Lesen ;) und für eure Antworten im Voraus!

    TB2

  • Oder die alten Boxen mit einem anständigen Betriebssystem noch fünf Jahre weiterfahren... (Also jetzt vom Aspekt des Schulunterrichts aus gesehen. Ja, für LAN-Parties möchte man wohl aufgemotzte Kisten, aber was macht man schon im Informatikunterricht, für das man High-End-Hardware braucht?)

    *plantsch*

  • Nun.
    1. Der Staat bewilligt uns jetzt neue Computer, warum sollen wir sie nicht annehmen?
    2. Die Dinger sind einfach sch****e. Unser Admin hat keine Ahnung von Linux, wenn du das meinst mit besserem BS, und im Moment ist NT4 drauf. Entsetzlich, die Kisten haben so an die 4 minuten um Aufzustarten und anzumelden. Willst du ins Internet? Na viel Spass! Wart' erst mal ne Minute um IE zu starten. Word? Haha! Manchmal erscheinen die Buchstaben auf dem Bildschirm erst 5 Sekunden, nachdem man getippt hat. Wenn man da einen etwas längeren Text formatieren will, kanste ewig warten. Ne, als Noob am PC kann man sich mit solchen Krüppeln nicht abfinden. Frag mich nicht warum die so langsam laufen. Ich persönlich kann mich nicht daran erinnern, dass mein AMD K5 133mhz und 16 mb Ram mit Win95 so langsam war wie diese Kisten in der Schule jetzt. Ich bin auch nicht der Admin, keine Ahnung, was der da verkonfiguriert hat. Aber um zivilisiert mit ein paar grundlegenden Windows-Programmen zu arbeiten braucht man definitiv was besseres. Un wie gesagt, s'kostet uns nichts, doch es muss 5 Jahre halten.
    3. In 5 Jahren ist ein AMD 64 3400+ keine High-End-Ware mehr, sondern eine putzige Antiquität.

  • @Dell: Ne, denn der Mengenrabatt ist ungefähr das, was bei den Komponenten zu viel verlangt wird. Wir haben hier Läden, die verkaufen die Dinge ab Lager, viel billiger als Dell zu gleichen Konditionen. Ohne Mengenrabat. Ist einfach fair. Man zahlt für das was man haben möchte, keine überteuerten Preise, aber auch keine Rabatte.

  • Zu den Compis:
    Ich persönlich würde pentium dem amd vorziehen. aus persönlicher erfahrung sind pentium pcs etwas umproblematischer als amd pcs...

    aber ich hätte nen tipp für dich:
    als unsere schule sich neue pcs anschaffen wollte, hat man versucht sponsoren aufzutreiben.
    versucht es doch mal, vielleicht könnt ihr dadurch bessere pcs anschaffen.

    Otto: Apes don't read philosophy. - Wanda: Yes they do, Otto, they just don't understand
    Beleidigungen sind Argumente jener, die über keine Argumente verfügen.
    «Signanz braucht keine Worte.» | «Signanz gibts nur im Traum.» 

    Das neue MTB-Projekt (PO, Wiki, Mitschriften, Ausarbeitungen, Folien, ...) ist online
    http://mtb-projekt.at

  • Mh, Genial! :thumb:

    Könnte sogar noch funktionieren, wir ham hier im Moment sehr ärgerliche Sparmassnamen an den Schulen, das wär womöglich ne gute Gelegenheit für nen Sponsor "verantwortungsvoll" in Bildung zu investieren....

  • ihr dürft das geld so investieren dass die PCs LAN Party tauglich sind ?!?
    also in den meisten Schule braucht man keine Graka oder Soundkarte im Rechner, außer halt falls irgendwelche CAD oder Studio Sachen damit gemacht werden sollen, aber wenns für Office passt reicht ein Billigstboard mit Duron 1600 und 512 RAM locker für fünf Jahre, für OpenOffice hat bei mir auch vor einigen Wochen ein PPro MMX mit 200MHz gereicht, es bricht keine Geschwindigkeitsrekorde, aber läuft.

    Und warum Dell: weil ihr bei grösseren Mengen nicht nur Ermässigungen bekommt sondern auch Support

    Greets X :coolsmile

  • Zitat von TB2


    3. In 5 Jahren ist ein AMD 64 3400+ keine High-End-Ware mehr, sondern eine putzige Antiquität.


    Siehst du, und da wiedersprichst du dir jetzt nämlich auch quasi selbst. Denn in fünf Jahren wird es auch ziemlich egal sein, ob die Computer nur 1800 Mhz oder 2200 Mhz haben, oder der RAM CL3 oder CL2 - in beiden Fällen sind dann die Rechner nämlich lahme Krücken ;) .

    Viel wichtiger ist dann, dass du einen guten Support hast.

    Ich persönlich würde bei Dell Rechner mit gutem Preis/Leistungsverhältnis ordern und um das gesparte Restgeld eine Garantieerweiterung dazukaufen (weiß aber nicht ob das bei Dell möglich ist. Aber da das bei Apple auch geht, nehme ich mal an Dell müsste auch eine Garantieerweiterung bieten -> vorher informieren).

    Und bedenke nochmal: Wenn du bei Dell kaufst sind die Komponenten optimal aufeinander abgestimmt. Sollte es trotzdem Schwierigkeiten geben, kannste die Dinger so wie sie sind zu Dell zurückschicken.
    Baust du die Rechner selbst zusammen und die GraKA verträgt sich beispielsweise nicht mit der Soundkarte, und lässt den Computer z.B. bei DirectX Anwendungen alle halbe Stunde crashen, kannst einen Umtausch vergessen. Denn die Komponenten für sich sind ja dann ok.

    Darum: Dell :D

    PS: Hatte ich schon erwähnt, dass Apple auch eMacs im Programm hat? *g*

  • Es ist so, dass ein 1800mhz-Prozessor (Duron/Celeron?), und ein AMD 64 3400 ungefähr vergleichbar wären mit einem 486er un einem P2 233mhz. Denk ich mal. Und jetzt stell dir vor wir hätten anstatt die P2s nur 486 in den alten Kisten. Wär das nicht doch ein unterschied?

    Das mit der Garantie ist natürlich schon ein Punkt, allerdings liefern die Geschäfte hier guten Service. Die PCs die wir jetzt haben, hatten wir auch nicht von Dell ö ä, sondern einem kleinen Vertrieb. Doch auch er war zur Stelle wenn nötig.

    Wegen der Kompalibilität shene wir das so: Ich meinerseites, und mein Kollege sowie der Admin hatten noch keine Probleme mit Inkompatibler Hardware. Und heute sind die Teil noch besser miteinander Kompatibel. Ausserdem kaufen wir erstmal nur einen, und unterziehen ihn einem umfangreichen Stabilitätstest. Und solte er funktionieren, was höchstwahrscheinlich ist, kaufen wir auch noch die Übrigen.

    Und an den eMacs sind wir nicht interessiert ;) Unser Admin ist reiner Windows-Kenner (Eigentlich ein Mathe-Lehrer) und soweit ich weiss hat er bereits einen Dual Xeon Server mit 8GB Ram und riesen 10000rpm HDs im Test. Könnte man den auch in Verbindung mit eMac nutzen oder nicht, nur so, damit ichs weiss? Aber Macs werdens garantiert nicht ;)

    Danke für eure Antworten,

    TB2

  • Zitat von TB2


    Und an den eMacs sind wir nicht interessiert ;) Unser Admin ist reiner Windows-Kenner (Eigentlich ein Mathe-Lehrer) und soweit ich weiss hat er bereits einen Dual Xeon Server mit 8GB Ram und riesen 10000rpm HDs im Test. Könnte man den auch in Verbindung mit eMac nutzen oder nicht, nur so, damit ichs weiss?


    Wenn du damit meinst, ob sich Macs und Pcs im Netzwerk vertragen: klares JA :) .

  • Ich würd auf keinen Fall einen Dell kaufen.
    1. Sauteuer
    2. keine Selbstabholung, da kann man nochmal eien 100er fürs Porto drauflegen (bei mehr Rechnern auf einmal is es aber vermutlich nimmer so schlimm) Hab der Support-Tante mal geschrieben, und die meint, da sie jeden Rechner aus Irland herschicken, is das so teuer. Die sollen mal ihre Logistik überdenken.

    Und wenns ein sinnvolles Aufrüsten sein soll, würd ich in jeden der Rechner 256 MB Ram dazuklopfen, und die würdens noch länger tun. Hab schon einige 233er mit Win2k gesehn, mit genug Ram machens die locker.

    Für neue Schulrechner würd ich ein Asus P4P800 und eine billige CPU nehmen, sämtliche Onboardkomponenten verwenden, und gut ists. Die Rechner sind dann auch praktisch wartungsfrei, weil außer der CPU nix aktiv gekühlt werden muss.

    So, und jetzt mal zu deinen vorgeschlagenen Systemen, wenns unbedingt High-End sein muss:

    1. AMD CPUs sind garnicht problematisch. Die Hitzeprobleme hat Intel ja jetzt auch. Die Boards für AMD-CPUs sind halt leider scheisse. Die VIAs sowieso, die NForces haben angeblich auch irgendwelche IDE-Probleme, und die SiS findet man meistens nur auf Elitegroup-Elko-Platz-Boards.

    2. Na klar nimmst du die 160er Platte, kleine Platten zahlen sich nicht aus. Bei solchen Rechnern is es um die 20 Euro auch schon wurscht.

    3. Ich würd ein Toshiba DVD-Laufwerk nehmen, hab schon 2 davon zu Hause, die sind einfach die unproblematischsten. Lesen alles, gehn leicht Codefree flashen (habs noch nie gebraucht, aber ich hab was gegen diese Bevormundung), und werden nicht kaputt.

    In einen FBO rendern ist wie eine Schachtel Pralinen - man weiß nie, was man kriegt.

  • Zitat von Wolfibolfi

    Ich würd auf keinen Fall einen Dell kaufen.
    1. Sauteuer


    Denk ich eben auch.

    Zitat von Wolfibolfi


    Und wenns ein sinnvolles Aufrüsten sein soll, würd ich in jeden der Rechner 256 MB Ram dazuklopfen, und die würdens noch länger tun. Hab schon einige 233er mit Win2k gesehn, mit genug Ram machens die locker.


    Wie gesgt, der Admin will was neues, und s'ist bewilligt

    Zitat von Wolfibolfi


    1. AMD CPUs sind garnicht problematisch. Die Hitzeprobleme hat Intel ja jetzt auch. Die Boards für AMD-CPUs sind halt leider scheisse. Die VIAs sowieso, die NForces haben angeblich auch irgendwelche IDE-Probleme, und die SiS findet man meistens nur auf Elitegroup-Elko-Platz-Boards.


    Ich hab Tests gelesen, die behaupten, dass der VIA K8T800-Chipsatz besser sei als nForce 3. (Im Gegensatz zum Vergleich KT600/nForce 2, wo KT600 schlechter abschneidet.)

    Zitat von Wolfibolfi


    3. Ich würd ein Toshiba DVD-Laufwerk nehmen, hab schon 2 davon zu Hause, die sind einfach die unproblematischsten. Lesen alles, gehn leicht Codefree flashen (habs noch nie gebraucht, aber ich hab was gegen diese Bevormundung), und werden nicht kaputt.


    Hab auch ein Toshiba (ein Slot-in), hatte tatsächlich noch nie Probleme damit. Ich nahm einfach mal diesen, weil ich einige Tests von CD-Brennern gesehen hab, in denen LGs gut abschneiden. Aber werd mich nochmal informieren.

    Danke!

    TB2

  • [QUOTE=Wolfibolfi]Ich würd auf keinen Fall einen Dell kaufen.
    1. Sauteuer

    teuer ist relativ; dafür hat man ein zusammengebautes System, das läuft und wenn es nicht läuft ist man nicht selbst schuld; ist bei einer Schulinvestition sicher zu beachten; support ist da das a und o; kannst ja dann nicht rumexperimentieren und nur weil irgendwas nicht klappt das ding nach einem jahr auf den müll werfen, weil sich keiner auskennt, zumindest der admin anscheinend nicht :)

    keine ist besser als eine dämliche :)

  • Prinzipiell würde ich auch für P4 tendieren und auch empfehlen, unproblematischer im Einsatz

    als Spoonsor würde ich mir so ne Firma angeln wie HP(Compaq)

    00010011100010001010100111000
    {a,b,b} = { *tilt* } :ahhh:

  • Compaq?

    Schauder... die spucken ATX doch ins Gesicht. Andere Netzteilgrößen und Stromstecker, total kranke Kühlermontagen. (P4-Kühler mit Klammer nach altem Stil) böää

    Dann doch lieber Hofer.:thumb:
    Na am sinnvollsten wirds sein, bei einem Fachgeschäft in der Nähe die Rechner bauen lassen. Die leisten in der Regel auch guten Support, und es is Markenhardware in No-Name Verpackung - nicht umgekehrt.

    In einen FBO rendern ist wie eine Schachtel Pralinen - man weiß nie, was man kriegt.

  • Ad Sponsor: Auch Bildschirmhintergründe eigenen sich prima als Werbefläche.
    Machen einige Schulen.
    Für den Ö Markt könnt ich da sogar mit konkreten Kontaken/Ansprechpersonen dienen, aber das nutzt Dir wohl wenig ? ;) ?


    Trading for a living [equities,futures,forex]

Jetzt mitmachen!

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!