Magnetmotor - unmöglich?

und wie lautet hier die wissenschaftl. begründung, warum dieses perpetuum mobile nicht funktionieren kann?

der Magnetismus muss ja auch einmal in den Magnet, oder!?

und irgednwann wird der Magnet auch nicht mehr magnetisch sein...

hm, ich weiß jetzt nicht genau wie magnetismus entsteht, aber ist das nicht mit recht viel hitze.

das mit dem auf einen Nagel schlagen, gibts ja auch aber naja *gg* das ist ein bisschen schwach und der ist schnell wieder weg.

Wieviel Strom(?!) bekommt man denn aus so einem Motor-Generator heraus?

Zitat von Stephe

das ist eben die frage. normalerweise beruft man sich bei diesen dingen auf den 1. hauptsatz der thermodynamik und sagt es ist unmöglich, weil mehr energie rausgeholt wird als reingesteckt wird.
irgendwo hab ich aber mal gelesen das magnetismus nicht unter dieses gesetz fällt. kann aber auch blödsinn sein.

Es gilt aber auch der Energieerhaltungssatz: Energie kann weder erzeugt noch vernichtet werden, sondern nur in eine andere Form umgewandelt.

Magnetismus fällt nicht unbedingt unter Thermodynamik, was ja zu Deutsch Wärmelehre heißt. Ich würde mit der Lorentzkraft argumentieren, wenn ich zeigen müsste, dass elmag. perpetua mobilia nicht funktionieren können, aber das muss man sich im Detail anschauen.

Zur anderen Frage. Magnetfelder entstehen "üblicherweise" durch Induktion: Schickt man Strom durch einen Leiter, wird radial dazu ein Magnetfeld erzeugt.

Zitat von Stephe

das ist eben die frage. normalerweise beruft man sich bei diesen dingen auf den 1. hauptsatz der thermodynamik und sagt es ist unmöglich, weil mehr energie rausgeholt wird als reingesteckt wird.

Die Energie eines abgeschlossenen Systems bleibt unverändert. Verschiedene Energieformen können sich demnach ineinander umwandeln, aber Energie kann weder aus dem Nichts erzeugt noch kann sie vernichtet werden.

Zitat

irgendwo hab ich aber mal gelesen das magnetismus nicht unter dieses gesetz fällt. kann aber auch blödsinn sein.

Naja. Magnetismus entsteht ja auch nicht aus dem Nichts. Zur Herstellung von Magneten wird Engergie benötigt. Aus dem 1. Hauptsatz der Wärmelehre ergibt sich, dass die Energie die dafür benötigt wird größer sein muss als die, die durch einen Magnetmotor erzeugt werden kann.

Das habe ich dazu gefunden:

Zitat von http://www.nuscam.com/perendev.htm

The results were always the same: they all run down. Under load, they
run down very quickly. It doesn't take very long for magnets to lose
their magnetism when they are constantly being put in opposition to one
another.

Link

Zitat

auf der homepage von perendev power (angeblich) bis zu 300kW

19.000€ *boah*

und dann is das Ding nach ein Paar tagen hin...

bis zu den Gesundheitsringen fand ich die Seite ja interessant...

wie schon erwähnt, glaub ich auch, dass so ein Magnet auch kein Wunder ist...
Aber wenn man kleine unabhängige Generatoren bauen könnte, wäre das schon cool. Es müssen ja keine 100kW rauskommen. 20W reichen für einen Laptop...

es ist in dem sinne gar kein perpetum mobile, oder bezeichnet ihr einen stabmagneten, der eisenspähe dazu bringt sich auf den magnetfeldlinien auszurichten etwa auch als perpetum mobile? ist ja nur reiner magnetismus, damit kann man auf dauer schlicht und einfach keine große leistung erzielen. Der "Motor" hängt vermutlich auf extrem guten kugellagern, und da sonstige reibung ausgeschlossen werden kann, läuft das teil halt recht schnell. hängt man da was ran (nen generator zB) hat der 1. bei weitem nicht so viel kraft und 2. polen sich die Magneten recht schnell um, verlieren somit etwas an Kraft usw. ganz zu schweigen davon dass man ein vielfaches benötigt um solche Magneten herzustellen. (glaub es sind neodym magneten)

magnetismus ist eine kraft, keine energie. alleine schon durch das "hochfahren" der seitlichen magneten fügt man dem system energie in form von potentieller energie zu. das gleiche wenn du einen kugel den berg raufrollst, dann rollt die ja auch von alleine runter weil ein potential unterschied herrscht. oder bezeichnet man heute schon skifahren als perpetuum mobile?

zeigt das mit überzeugung einm prof. husinsky im physik labor, dann lacht der euch aus oder scheißt euch zam

ansonsten: immer her mit den physik diskussionen

naja jeder elektromotor funktioniert mit nem magneten, bzw (elektro) magnetischen Feld........

Mir hat mein Physiklehrer (und er war vor der Schule immerhin ZwentendorfAtomwissenschaftler) dass man Energie nicht erzeugen sondern nur umwandeln kann.

Würd mich aber für die Zukunft der menschheit freuen wenn es Motoren gibt die ohne Energiezugabe Energie abgeben;)

Und Youtube videos vertrau ich eher weniger denn mit nem billigem Videoprogramm kann man heutzutage schon soviel verändern.
Der Versuch in dem von dir verlinkten Video war nur sehr kurz - das ist so wie wenn ich mit nem Fahhrad auf nem BErg stehe und runterrolle ohne in die Pedale steigen zu müssen;)
Aber irgendwann ist der größte Berg aus;)

Perpetuum Mobiles sind nicht möglich, folgt aus dem Energieerhaltungssatz. Dieser Motor beruht darauf, das interne ferromagnetische Feld von "Permanent"-Magneten zu schwächen und diese Energie in Bewegungsenergie umzuwandeln. Irgendwann ist der Magnet dann entmagnetisiert und der Motor steht. Der Prozess ist wie immer mit Abwärme verbunden und das magnetisieren des Permanentmagnets wird den Wirkungsgrad nochmal ordentlich runterdrücken.

mfg Oliver

Wenn wir schon bei Perpetuum Mobiles sind: Im technischen Museum steht/stand (war glaub ich vor 3 Jahren das letzte Mal dort) wenn man reingeht bevor man die Stiege in die große Halle raufgeht auf der rechten Seite ein scheinbares Perpetuum mobile, es wurde aber nicht verraten, woher da die Energie kommt. Kennt das zufällig jemand und weiß die Lösung? (ich fand sie damals nicht...)

Zitat von Mr.Radar

Perpetuum Mobiles

perpetua mobilia, zum Teufel.

Propoton Moebius wars doch, oder?

Zitat von Stephe

auf der homepage von perendev power (angeblich) bis zu 300kW

Aha, und wo wird da erklärt auf Basis welchen Konzepts der Motor funktionieren soll?

So wie ich das sehe ist das Video nur ein Fake, und mit Hilfe der Seite hofft man dass jemand dumm genug ist 38.000€ zu überweisen. Dass die ein Ding haben dass sich dreht, ohne dass es selbst an eine Steckdose angesteckt ist, bezweifle ich sehr.

hmm das video ging bei mir nicht...

ja das koische ist ja, dass bei der "Teorie" nur eine komischer Text steht, dass sie lieferengpässe haben.

Die Russische Seite is viel aufwenidger... und die Flagge bei Deutsch... naja ist nicht ganz deutsch...

http://expliki.org/wiki/Perendev_Group
das haben sich wohl auch ein paar andere gedacht...

aber zurück zum thema: so neodym magneten gibts eh bei ebay, man könnte ja mal ein bisschen experimentieren. Mal schaun hab mir mal welche gekauft... *such*