Der Geldanlage-Thread

  • Hallo!

    Hallo!
    Die, die schon mehr "Erfahrung" beim "erfolgreiches Geldanlegen" haben, könnten die vielleicht eine art "Informationsplan" für die aufstellen die sich noch nicht auskennen, sodass die dann auch experten werden?!? Danke.

    Peszi_forum

    1. aktien kaufen
    2. ?!??!?!?!?!
    3. profit


    mdk: Was bei Online-brokern zu beachten ist, wo gibt es "gescheite" bewertungen über aktien und derren Wertverlauf u.s.w. meinte ich mal am anfang.

    Peszi_forum

  • er hat dich schon verstanden, aber wenn er nichts zu sagen hat, kommt dann so was. lass di net pflanzen :)

    NightHaG 06.08.2007
    ich hab das gefühl, wenn man in diesem forum sagt, man sei eine erstsemestrige, ist das so als würde man mit einem stück rohen fleisch in der hand in einen tigerkäfig gehen...

    Gelbasack 16.08.2007
    wir haben am Papier Verluste und real gar nix


  • mdk: Was bei Online-brokern zu beachten ist, wo gibt es "gescheite" bewertungen über aktien und derren Wertverlauf u.s.w. meinte ich mal am anfang.

    du solltest bei der formulierung deiner fragen etwas genauer sein. deine originalfrage klang eher nach "ich habe hier 500 euro, sagt mir die todsichere strategie, wie ich daraus 1000 euro mache" und so etwas gibt es nicht.

  • Hallo!

    du solltest bei der formulierung deiner fragen etwas genauer sein. deine originalfrage klang eher nach "ich habe hier 500 euro, sagt mir die todsichere strategie, wie ich daraus 1000 euro mache" und so etwas gibt es nicht.

    mdk: Danke für Deinen Ratschlag. Ich werde es nächstes mal befolgen.

    Peszi_forum

  • hab mal ein paar angeschaut, direktanlage.at scheint mir das günstigste zu sein, brokerjet scheint teurer ...

    was nehmt ihr?
    was wäre noch günstiger?

    ich hab mich in der letzten woche ein wenig reingelesen und bin zum schluss gekommen dass ich doch mit ein paar tausend mal mein glück versuche, aber da ich nur 4000 euro ca. "frei" habe, sind für mich die kosten natürlich ein erheblicher faktor.

  • hab mal ein paar angeschaut, direktanlage.at scheint mir das günstigste zu sein, brokerjet scheint teurer ...

    was nehmt ihr?
    was wäre noch günstiger?

    ich hab mich in der letzten woche ein wenig reingelesen und bin zum schluss gekommen dass ich doch mit ein paar tausend mal mein glück versuche, aber da ich nur 4000 euro ca. "frei" habe, sind für mich die kosten natürlich ein erheblicher faktor.

    direktanlage.at ist sicher kein fehler! Kannst auch mal auf flatex.de schauen, ist zwar ein deutscher Anbieter geht aber für Österreich auch. Ich selbst bin bei brokerjet und eigentlich sehr zufrieden.

    Mit 4000 lässt sich schon was anfangen, da machen die Gebühren nicht mehr soviel aus....kommt jetzt auf den Anbieter an....bei brokerjet wärst du ab einer Kurssteigerung von knapp 1% unter Berücksichtigung aller gebühren schon im gewinn wenn du alles auf eine Karte setzen würdest....
    Bin gespannt, kannst ja mal berichten wie's so ausschaut wenn du dabei bist! :D

    :hibbelig:

  • Zitat


    Mit 4000 lässt sich schon was anfangen,

    Mit 4000 "Einsatz" um 400000 ver/kaufen zu können macht definitiv mehr spaß :)
    Ebenso die Möglichkeit, auch an fallenden Kursen zu verdienen.

    Zitat


    wenn du alles auf eine Karte setzen würdest....

    absolut keine gute Idee das tatsächlich zu machen.
    (ich weiß, deshalb vermutlich der konjunktiv ...)


    Trading for a living [equities,futures,forex]

  • Mit 4000 "Einsatz" um 400000 ver/kaufen zu können macht definitiv mehr spaß :)
    Ebenso die Möglichkeit, auch an fallenden Kursen zu verdienen.

    ja ich bin ja erst am anfang.
    ich werd sicher nicht im derivativen Markt anfangen.
    zuerst mal ein paar aktien, wenn ich mich da dann halbwegs auskenn kann man ja weiter schauen. aber ich werd sicher nicht mit optionen und futures die 4000 gleich in den sand setzen...

  • ja ich bin ja erst am anfang.
    ich werd sicher nicht im derivativen Markt anfangen.
    zuerst mal ein paar aktien, wenn ich mich da dann halbwegs auskenn kann man ja weiter schauen. aber ich werd sicher nicht mit optionen und futures die 4000 gleich in den sand setzen...

    Definitiv ein wichtiger Punkt.

    "Naiv", dh ohne ausführliches ("Trocken")Training/Vorbereitung (in Theorie und Praxis) ist man im Bereich Daytrading / Derivate sein Kapital verdammt schnell wieder los, so schnell kann man gar nicht schaun, wie's so schön heisst.
    Hat ziemlich lange gedauert, bis ich zum ersten mal mein Kapital länger als ein paar Tage "halten" (=nicht völlig verlieren) konnte.
    Von Gewinnen noch keine Rede.
    Natürlich nicht mit echtem Geld, dh. mit "Demos", sonst wär ich schon pleite ..

    So weit so gut bzw schlecht, was ich eigentlich sagen wollte :tongue1:
    Erfahrungen mit klassicher (lang bzw mittelfristiger) "Aktienanlage" bringt IMHO genau gar nix bezüglich Derivaten/Daytrading.

    mfg, lb


    Trading for a living [equities,futures,forex]


  • Definitiv ein wichtiger Punkt.
    Natürlich nicht mit echtem Geld, dh. mit "Demos", sonst wär ich schon pleite ..

    So weit so gut bzw schlecht, was ich eigentlich sagen wollte :tongue1:
    Erfahrungen mit klassicher (lang bzw mittelfristiger) "Aktienanlage" bringt IMHO genau gar nix bezüglich Derivaten/Daytrading.


    dacht ich mir eh schon dass es wenigbringt mich zuerst mal mit aktien zu beschäftigen.
    Aber es ist ja auch so dass man später mal seine "Aktien-Gewinne/Verluste" mit Derivaten absichern könnte.

    wo gibts denn ein tolles "Demo" für Derivate (kostenlos und interessant).
    und welches Buch könntest du dazu empfehlen.
    Also wirklich für blutige Anfänger mein ich....

    ps. machst du jetzt mit Derivaten "in echt"?
    wieviel "machst" du da mit welchem Einsatz?


  • Aber es ist ja auch so dass man später mal seine "Aktien-Gewinne/Verluste" mit Derivaten absichern könnte.


    ???

    Zitat


    Wo gibts denn ein tolles "Demo" für Derivate (kostenlos und interessant).


    z.b bei IB, oder
    CMC; bietet eigentlich fast jeder an.


    und welches Buch könntest du dazu empfehlen.

    Must reads: The Day Trader's Bible, aka "Der Wykoff"
    Interessant daran: Stammt aus dem Jahre 1919,
    IMHO trotzdem noch hochaktuell,extrem leicht und gut lesbar.
    Technische Analyse von Aktientrends (edwards)
    Ähnlich wie obiges Werk, ist 1948 erschienen, "trotzdem" bis dato "unerreicht".
    Ebenfalls empfelenswert:
    Joe Ross, Aktien-Trading Band i-iv

    Sehr zu empfehen: Qualititativ hochwertige Trader-Boards/communities lesen/"studieren". z.b elitetrading.de

    Einen erfahrenen Profi in der Bekanntschaft zu haben ist natürlich extremst hilfreich :D


    ps. machst du jetzt mit Derivaten "in echt"?


    Jo :verycool:


    wieviel "machst" du da mit welchem Einsatz?

    check PM :]

    mfg, lb


    Trading for a living [equities,futures,forex]

  • Hallo,

    hat jemand einen Überblick über die Broker-Landschaft in Österreich? Ich würde gern (lediglich) Aktien handeln, und zwar mit eher kleineren Beträgen (niedriger 4stelliger Bereich, wenn überhaupt) - wo geht das zu einigermaßen sinnvollen Konditionen?

    Hat jemand Erfahrungen mit diesem Raiffeisen Direkt-Depot, oder geh ich da doch lieber zu einem reinrassigen Broker?

    Ich bin auf eure Erfahrungsberichte gespannt!

    /steve

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  • Hallo,

    ich handle ebenfalls mit kleineren Beträgen und bin mit direktanlage.at sehr zufrieden. Man zahlt 7,95 pro Transaktion bis € 2.000, kann Aktien auch Online zeichnen (da sieht man dann den bookbuilding price)

    kann direktanlage.at nur weiterempfehlen
    (detailiertere Fragen sind gerne willkommen ... weiß jetzt nur nicht was ich so alles schreiben soll ;))

    mfg
    fuersti

    "Twenty years from now you will be more disappointed by the things you didn't do than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover."
    Mark Twain

  • Welche Spesen gibts sonst noch? Depotgebühr, etc?

    Wie wird das ganze bezahlt, Abbuchung von meinem Bankkonto, oder muss ich da zuerst ein Guthaben auf direktanlage.at übertragen?

    Rein interessenshalber: Hast du eigentlich auch was anderes ausprobiert? Oder warst du gleich von Anfang an Glücklicher Kunde? ;)

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  • bei Transaktionen an der Wiener Börse bis 2500,- 7,95 Fix + keine weiteren Spesen, ansonsten bis 25.000,- 0,225% (darüber wird dich nur sekundär interessieren)

    xetra frankfurt und andere ausländische Börsen 0-25.000 0,225% Spesen

    Depotgebühren: 12,50 pro Depot p.a., 0,10% pro Wertpapier p.a. mind. 4,50 p.a.

    Du musst das Guthaben auf ein Geldkonto der direktanlage.at übertragen (das ist vl. ein Nachteil) - dort hast du natürlich auch nur sehr, sehr niedrige Haben-Zinsen (0,25% glaub ich)

    ich persönlich hab nichts anderes vorher ausprobiert, mein Kollege war bei der BAWAG und ist gewechselt zur Direktanlage, ein anderer Kollege war bei easybroker und ist auch zur Direktanlage gewechselt (diese beiden Handeln so mit 20.000-50.000) und meinen, dass die direktanlage.at definitiv das billigste und beste ist

    "Twenty years from now you will be more disappointed by the things you didn't do than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover."
    Mark Twain

  • Danke für die Antworten!
    Bringen schon einmal ganz schön Licht ins Dunkel.

    Mit dem sekundären Interesse hast recht :)

    Hat eigentlich jemand Erfahrungen mit BrokerJet?

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  • Hat eigentlich jemand Erfahrungen mit BrokerJet?


    jup, auch nicht sooo schlecht. bin ganz zufrieden damit :). kenn aber auch nur das (und früher psk-depot :shinner:, das kannst vergessen.. das war wirklich => :shinner: :shinner: :shinner:

    EDIT: fuersti: hast du bei direktanlage RT-kurse? bei brokerjet müsste man dafür extra zahlen und dann gehens nichtmal gscheit hab ich gehört.. ich persönlich brauchs nicht weil ich nicht DER trader bin aber würd mich nur interessieren :)

    :hibbelig:

  • markus

    ja man hat realtime kurse von der Börse Wien und von München gratis dabei (funktioniert auch meistens ziemlich gut :shinner:), für andere Börsen muss man aufzahlen

    lg

    "Twenty years from now you will be more disappointed by the things you didn't do than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover."
    Mark Twain

  • Ja du hast recht! Es soll aber Leute geben, die das Gegenteil behaupten sprich das Börse nix mit Glück und Casino zu tun hat. Die behaupten, dass man mit dem nötigen Wissen und etwas Erfahrung an der Börse ordentlich verdienen kann. Es ist quasi erlernbar, man muss sich nur dieses enorme Wissen aneignen von Fundamentaldatenanalyse bis hin zur Charttechnik...

    Wenn dann nicht gerade etwas unvorhersehbares wie Krieg, Naturkatastrophen etc. kommt sollte eigentlich nix schief gehen.

    Dieses Wissen möcht ich mir schon irgendwie aneignen, neben ner technischen Ausbildung ne willkommene Abwechslung und ein Abstecher in den wirtschaftlichen Bereich...

    EDIT: sorry, hab deine Aussage nicht gründlich gelesen....
    Ja im Griff sollte man sich schon haben! Mir tun ja die leid, die so überzeugt von ner Aktie sind und dafür sogar einen aufgenommenen Kredit setzen und letztendlich alles verlieren und sich immer tiefer reinschlittern...

    ----------------------------------------------------------------

    Genau, ich bin einer von diesen Leuten :)

    Genauer: Börse (Trading) muß nicht mit Glück zu tun haben.
    Das "Spiel der Spiele" kann in verschiedenen Varianten gespielt werden.
    Im Zocker/Glückspsielmodus oder im "Profimodus".

    Die Krux ist, daß es verdammt schwer ist, KONSTANT Gewinne zu machen.
    Und zwar VÖLLIG egal was der Markt macht. Rauf, runter,seitwärts, crashend, hochvolatil, sehr ruhig ...

    Kurzfrisitg fette Gewinne zu machen ist nicht weiters schwer.
    Dieses Geld wieder zu verlieren ebenfalls.

    Den Profimodus zu beherrschen bedeutet vorallem eines: Enormen Zeit UND Geldeinsatz.
    Trading ist ein Handwerk, daß wie jedes andere auch erlernt werden muß.
    Das geht nicht von heute auf morgen, sondern dauert einige Jahre.
    Das geht nicht ohne herbe Rückschläge/Verluste. Sie ist teuer (Literatur, Seminare, Coaching, und vorallem Verluste sind nunmal teuer)
    Interessantereise sind die theoretischen Grundlagen recht einfach zu verstehen/zu erlernen, das geht innerhalb weniger Monate.
    Die Prakische Umsetzung ist ungleich schwieriger/zeitaufwändiger.
    Ohne echtes handeln kann man's nicht lernen, verlieren gehört dazu.

    Ich beschäftige mich seit ca. einem Jahr sehr intensiv mit dem Thema Trading.
    Dh auch bis zu 10 Stunden pro Tag !
    ca. 1 bis 10 Trades pro Handelstag.
    Komme erst sehr langsam in einen "Profimodus ähnlichen" Könnenszustand ;)
    Anfangs hab ich zig male Konten vernichtet, aber ebenso häufig verdoppelt/ver-x-facht. (innerhalb weniger Wochen)
    Das hat recht wenig mit Trading zu tun.
    Für den enormen Zeitaufwand ist unterm Strich eine magere Rendite rausgekommen.
    Allerdings:
    a) es macht enorm viel spaß.
    b) es ist ein unheimlich starkes/interessantes mentales Training
    c) für das erste "Lehrjahr" kein Geld zu verlieren schon ein sehr guter Erfolg.
    d) habe ein einem schwierigen "Börsenjahr" begonnen, umso mehr ein Erfolg.
    e) denke, daß ich jetzt weiß, worauf es wirkllich ankommt; wie man konstant Profite machen kann.
    f) denke im Moment ersthaft darüber nach, davon zu leben. (siehe sig *g*)

    Reine Performanceangeaben beeindrucken mich recht wenig.
    z.B 100% p.a mit ein paar Trades (Käufen/Verkäufen), da ist Glück von Können ununterschiedbar.
    Erst wer nach tausenden Trades diese Performance erwirtschaftet -> Definitiv Können.

    PS: Wie man sieht red'' ich sehr gerne über dieses Thema :-)))
    Wer sich ernsthaft für dieses Thema interssiert und wem das ein paar Bierchen wert ist -> PM :)

    PPS: Ja, da gehört viel Psychologie dazu.
    Aber ebenso Mathematik.

    mfg, lb (aka upgap in the tradercommunity)


    Trading for a living [equities,futures,forex]

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